今天非常高(gāo)興參加第四屆未來(lái)能(nén✔∑g)源大(dà)會(huì)，與大(dà)家(jiā)一(yī)塊共享關于ש♥$中國(guó)碳排放(fàng)雙控制(zhì)度框架Ωλ這(zhè)個(gè)題目。

我記得(de)兩年(nián)之前講過這(zhè)™♠→個(gè)話(huà)題，但(dàn)是(shì)在今天講這(©→☆"zhè)個(gè)話(huà)題和(hé)兩年(nián)之前÷£↓背景還(hái)是(shì)發生(shēng)了(le)非常大(d☆♠≠à)的(de)變化(huà)，我主要(yào)€"講兩個(gè)問(wèn)題。一(yī)個(gè)是(shì)為(wèi→π₩↓)什(shén)麽要(yào)建立碳排放(fàng)雙控∑ ‍₽制(zhì)度，二是(shì)怎麽建，個(gè)人(r≤׶én)的(de)一(yī)些(xiē)想法。

為(wèi)什(shén)麽要(yào)建？我想還(hái)是(shì)從(cóng)基本的(de)原理(lǐ)角度♦→←看(kàn)，這(zhè)張圖展示的(de)是(shì)我們現(xΩ☆φ∑iàn)在從(cóng)科(kē)學層面上λ✘π(shàng)認識到(dào)我們全球氣候變化(huà)溫升和(hé)‌ ‍大(dà)氣當中的(de)二氧化(huà)碳濃度上(shàng)✘ ' 升密切相(xiàng)關，這(zhè)是(shì)₽≠€♠一(yī)個(gè)科(kē)學的(de)認識。在這(zh→σ è)個(gè)基礎上(shàng)大(dβλà)家(jiā)又(yòu)發現(xiàn)溫室氣體(tǐ&•♠→)排放(fàng)裡(lǐ)很(hěn)大(dà)一(yīδ®✔<)部分(fēn)是(shì)二氧化(huà)碳，就(jα©iù)是(shì)跟我們能(néng)源密切相(xià±₩♠ng)關的(de)碳排放(fàng)，這(zhè)涉及到(d ®✔ào)一(yī)個(gè)政治上(shàng)責任♦≥追究的(de)問(wèn)題了(le)。

誰排的(de)多(duō)，這(zhè)就(j≠™γiù)是(shì)總量的(de)問(wèn)題，不(bù)是(shì)強度§→的(de)問(wèn)題。IPCC提出來(lái)巴黎議(yì)定書(s↓₹hū)裡(lǐ)面關于1.5度，2度的(de)目标下(xi'€★βà)，它都(dōu)有(yǒu)相(xiàng)應的(de)碳預算(suα$Ωàn)的(de)安排，大(dà)家(jiā)看(kàn)按照(zhào)兩度的δ""(de)目标我們未來(lái)的(de)幾十年(niáβ n)，每年(nián)的(de)預算(suàn)是(shì)113億噸≤✘"♥二氧化(huà)碳，1.5度這(zhè)個(gè₹σ←)目标，這(zhè)個(gè)預算(suàn)下(xià)降到(dà♦λ λo)38億噸，預算(suàn)很(hěn)小(xiǎo)。

所以我們認為(wèi)全球碳預算(suàn)和(hé)α✔減排的(de)核心就(jiù)是(shì)排放(fàng)→¶和(hé)總量分(fēn)配，根據聯合國(g♥'uó)環境署的(de)報(bào)告，從(cóng)人(rén)的(de)個(gè)體(tǐ)角度說±→δ(shuō)全世界最富裕的(de)1%的(de)人(ré​♠n)口排放(fàng)總量是(shì)最窮的(de)50%人©✔β(rén)口排放(fàng)量的(de)2倍↑♥，我們個(gè)體(tǐ)之間(jiān)二氧化(huà)碳的(de)排放₩φ(fàng)量差異是(shì)非常大(dà)的(de)，在✘ $座的(de)差異也(yě)是(shì)非常大(dàΩ©£‌)的(de)。

最近(jìn)我看(kàn)到(dào)一(yī)份報(bào)告，美(měi±₹)國(guó)有(yǒu)一(yī)所大←↕±δ(dà)學做(zuò)的(de)把主要(yào)∏≠≈>的(de)國(guó)家(jiā)從(cóng)1990年®π(nián)-2014年(nián)碳排放(fàng)累計(jì)的(de<☆β≤)排放(fàng)造成對(duì)其他(t£'₽®ā)國(guó)家(jiā)的(de)損失，用(yòng)貨币化(huβ✘à)算(suàn)出來(lái)，美(měi)國(guó)第一(y♠'ī)，中國(guó)第二，美(měi)國(guó)16.5%，中國₽α‌™(guó)15.8%，兩萬億，這(zhè)個(gè)是(shì)ε✔₹♠1.83億，隐藏的(de)背後也(yě)是(shìα  )一(yī)個(gè)總量的(de)問(wèn)題，有(yǒ≤α↔u)一(yī)些(xiē)政治科(kē)學之間(ji€®♥ān)平衡的(de)問(wèn)題，把時(shí)←¥  間(jiān)坐(zuò)标往前拉一(y§¥ī)拉，這(zhè)個(gè)情況不(bù)是(sh←✔ ì)這(zhè)樣的(de)，說(shuō)的↕≠φ(de)是(shì)1990-2014年(nián≠↔•)。

我們看(kàn)責任的(de)問(wèn)題，二氧化(h♦₽"uà)碳在地(dì)球大(dà)氣層是(shì)很(h§₹ěn)穩定的(de)，所以它有(yǒu)累≤•計(jì)的(de)效益，也(yě)就(jiù)是(shì)說(sh£∑uō)過去(qù)排放(fàng)的(de)二氧化(huà)碳還(hái)✘"↓÷在發生(shēng)溫室效應，按這(zhè)個(gè)角度評↓Ω​↕價，美(měi)國(guó)排放(fàng)占第一(yī)，它是(☆•shì)占25%左右，歐盟排放(fàng)占第二，28%，中國↓§γ‌(guó)占到(dào)第三，這(zhè)個(gè)時(shí)間(jiān×≈•)可(kě)以再拉長(cháng)的(de)，又(yòu)不(bù)一(yī)≈γ←♠樣了(le)。

累計(jì)的(de)人(rén)均排放(fàng)量去(qù‍∞λ☆)算(suàn)，大(dà)家(jiā)看(kàn)差異非₩≤☆常大(dà)，加拿(ná)大(dà)1700噸左右，美(mλ ¥∏ěi)國(guó)是(shì)1500噸左右，咱們中國(guó)是(shì)2 σ∏00噸左右。所以說(shuō)現(xiàn)在都(dōu)是(shì)人(ré←§‍n)均的(de)，還(hái)是(shì)曆史的(de)，是§™↔γ(shì)說(shuō)一(yī)個(gè)總量的(de)概念，¶✘"♦人(rén)均排放(fàng)量看(kàn)，全世界平均的(de)排™✘₽放(fàng)量2019年(nián)是(shì)4.85噸λ₩δ↓，中國(guó)在這(zhè)個(gè)層面上(shàng)是(shì)7.&β &28，排第44位，美(měi)國(guó)很(hěn)多(duō)，6.♠↑↑♣8。

從(cóng)不(bù)同的(de)維度大(dà)​β©家(jiā)去(qù)看(kàn)這(zh×≥è)就(jiù)是(shì)可(kě)以看(kàn)到(dào)二氧化(huà∞αα∞)碳的(de)排放(fàng)量，這(zhè)是(shì)我們從(cóng)全£✘ε球層面上(shàng)看(kàn)的(de)問£↓(wèn)題。

第二個(gè)問(wèn)題，我們從(cóng)中國(¥'®¥guó)情況看(kàn)，過去(qù)我們€↑< “十二五”，“十三五”實施的(de)都(dōu)是$↔ ₹(shì)二氧化(huà)碳排放(fàng)強度控制(zhì)，今天所¶≤說(shuō)的(de)“雙控”指的(de)是(shΩ$ì)強度控制(zhì)和(hé)總量控制(zhì)•↑&<這(zhè)兩個(gè)概念，大(dà)家(jiā)看(kàn)α₩γ₹了(le)這(zhè)張圖還(hái)是(shì)欣喜的εΩ₹(de)，大(dà)家(jiā)知(zhīα¥↕)道(dào)從(cóng)十八大(dà)之後，我們國(guó♥Ω)家(jiā)推進生(shēng)态文(wén)明(míng)建Ω✔₹設方面确實取得(de)了(le)舉世矚目的π'(de)成就(jiù)。

大(dà)家(jiā)看(kàn)這(zhè)個(gè)，我↑♦↑∞們經濟GDP從(cóng)2013年(nián)到(dào)2021年(niá♠π♣™n)增加了(le)94%，我們和(hé)老(lǎo)百™​姓相(xiàng)關的(de)汽車(chē)保有(yǒu)量增加15♣∏0%，下(xià)面一(yī)些(xiē)和(↓¶hé)我們環境質量相(xiàng)關的(de)，資源相(Ωφxiàng)關的(de)，用(yòng)•→∞水(shuǐ)量，能(néng)源消耗強度，碳的(de)↕±排放(fàng)強度，PM2.5平均濃度下(xià)降58%πα，二氧化(huà)硫下(xià)降78%，重污染天數(shù)下(¶★xià)降80%。一(yī)升一(yī)降足以展示十八大(≥γdà)之後我們國(guó)家(jiā)在生("φ≈shēng)态文(wén)明(míng)建設方>÷∑面取得(de)的(de)巨大(dà)成就(jiù)。

但(dàn)這(zhè)裡(lǐ)面客觀說(shuō)我們在對(d★$uì)應國(guó)際上(shàng)承諾，我們做(zuò)的(∑♣de)是(shì)一(yī)個(gè)強φ•'度的(de)承諾，也(yě)就(jiù)是(s≤☆≠ hì)說(shuō)單位GDP二氧化(huà)碳排放(fàng)強度下(xi€©✘ à)降的(de)指标，伴随著(zhe)承諾的" Ω↑(de)共識還(hái)有(yǒu)非化(huà)石能(néng)源，森(sē≤®∞γn)林(lín)面積等等，我們國(guó)家(jiā)這(zhè)些(x∏★•iē)承諾都(dōu)是(shì)圓滿或者超額完成的(de)‌ ，比如(rú)說(shuō)強度指标，我們承諾2005-2020年(nián)→↓≥下(xià)降40%-45%，實際的(de)情況我們下(xià↑∏)降48.3%，我們國(guó)家(jiā)在這(zh<"è)個(gè)層面上(shàng)還(hái)是(shì)非≤β§常有(yǒu)國(guó)際信譽度的(de)。

第三個(gè)問(wèn)題，我們習(xí)主席在2020年(nián)聯∑"大(dà)上(shàng)做(zuò)出的(de)雙"♣↔<碳的(de)承諾，大(dà)家(jiā)知(zhī)道(dào)這(zπ∏>§hè)是(shì)曆史性的(de)，它的(d∏$'e)根本本質就(jiù)是(shì)要(yào)控制(zhì)溫室氣☆γ≈體(tǐ)，控制(zhì)二氧化(huà)碳總量，不(bù)是(sh♦>₩×ì)強度的(de)概念。我們在這(zhè)個(gè)過₽&₽渡階段，在達峰之前還(hái)是(shì)需要(yào)這(zh✔÷è)麽做(zuò)，這(zhè)是(shì)需要(yào)認識←π∑到(dào)的(de)。

這(zhè)些(xiē)概念下(xià)我們有(yǒu)₩₩碳達峰，碳中和(hé)，氣候中和(hé)，σγ西(xī)方很(hěn)多(duō)專家(j↑€σ"iā)說(shuō)碳的(de)零排放(fàng)↑↑€₽，溫室氣體(tǐ)的(de)零排放(fàng)，中和>β(hé)，要(yào)考慮碳彙那(nà)些(xiē)東(dōαφng)西(xī)，覺得(de)這(zhè)些(xiē)東(δ™dōng)西(xī)意義不(bù)大(dà)，‍λ每個(gè)國(guó)家(jiā)的(de)變化(huà)也(€‌∞yě)不(bù)一(yī)樣。不(bù)管怎麽說(shuō)都(dō¶εu)說(shuō)的(de)是(shì)排放(fàσ ↑ng)總量的(de)問(wèn)題。

對(duì)于我們國(guó)家(jiā)來(lái)說(shuō)碳達峰，碳§♠​中和(hé)有(yǒu)三個(gè)維度上(shàng)的(de)問(wèn)✔★×題，我們需要(yào)說(shuō)清楚，我們中央發的(de)兩個(gè)文(♠©wén)件(jiàn)主要(yào)是(shì)指導性的(d∑λe)。

一(yī)是(shì)國(guó)家(jiā)的(de‌>Ω∑)層面上(shàng)我們什(shén)麽時(shí)候達峰，什(shén)♣​α✘麽時(shí)候中和(hé)，這(zhè)個(gè)路(lù)線怎麽走，這(zhè)是(shì)大(λ↓dà)家(jiā)研究的(de)，總體(<σtǐ)的(de)目标是(shì)2030年(nián)前達峰，國(guó)家±Ω∑≈(jiā)指出有(yǒu)條件(jiàn)的(de)​™地(dì)區(qū)可(kě)以率先達峰。

二是(shì)地(dì)方怎麽達？不(bù)可(kě)能(néng)齊步走這(zhè)種方式，這(zh☆↔è)裡(lǐ)面有(yǒu)很(hěn)多(duō)的(£¥de)方式，我覺得(de)從(cóng)全→ ∑¥國(guó)一(yī)盤棋角度來(lái)說(shuō)$✔™，全國(guó)的(de)總量控制(zhì)角度↔± Ω來(lái)說(shuō)提這(zhè)個(g'∑è)問(wèn)題有(yǒu)可(kě)能(néng)有(yǒu)些(x™πΩ☆iē)地(dì)方早一(yī)點，有(yǒu)些(xiē)地(® γdì)方慢(màn)一(yī)點，這(zhè)是(shì)都(dōu)可(kěγ ¶ )能(néng)的(de)，我國(guó)目前還(©↕hái)沒有(yǒu)這(zhè)麽詳細的(de)計(jì)劃。

三是(shì)對(duì)于我們這(zhè)些(xiē↑ >φ)主要(yào)的(de)工(gōng)業(yè)行(xíng)業( ♦‌εyè)以及像電(diàn)力，交通(tōng)，≠₩建築這(zhè)些(xiē)部門(mén)要(yào)提出這(zhèσ‍ )個(gè)目标，否則都(dōu)是(shì)空(kōng)的(d‌©☆e)，必須落到(dào)重點行(xíng)業★"♦(yè)上(shàng)，落到(dào)重點地(dì)區(qū)上(shà‌§ng)，我們在總量控制(zhì)這(zhè)個✔δ↓(gè)層面上(shàng)，國(guó)家(jiγ↔★≈ā)層面上(shàng)是(shì)有(yǒu)φ∑π​這(zhè)個(gè)需求的(de)。

還(hái)有(yǒu)一(yī)個(gè)就(jiù)是(←¥¶™shì)我們實現(xiàn)碳達峰，碳中和(hé)的(de)任務 ¥☆‌是(shì)非常艱巨，我們國(guó)家(jiā)從(cóng)達峰到(dβ¥ào)中和(hé)下(xià)降的(de)速度技≥'(jì)術(shù)的(de)要(yào)求，投入的(de)資金↕↓↑ (jīn)等等，都(dōu)是(shì)前所未有(yǒu£ε)的(de)，在世界上(shàng)來(lái)說(β≠shuō)都(dōu)是(shì)獨一(yī)無二的(de)。∞σ×同樣我們可(kě)以看(kàn)到(dào)實施總量控制(zhì)應該♥'是(shì)克服碳排高(gāo)峰一(yī)個(gè)有(yǒu£&£≠)效的(de)機(jī)制(zhì)，假如(rú)說÷‍•(shuō)放(fàng)任大(dà)家(jiā)随便動，這(zhè)"♠α個(gè)層面機(jī)制(zhì)攀高(gāo)峰的(de)機(jī)制(z→‌×<hì)可(kě)以約束住。

回到(dào)當前，碳市(shì)場(chǎng)正在發展，成∑¶π為(wèi)我們碳達峰，碳中和(hé)有(yǒu)效的(ε♣↓de)市(shì)場(chǎng)經濟手段，為(wèi)了(le)提高(gΩ‍āo)這(zhè)個(gè)，我們從(cóng≤>)目前說(shuō)總量控制(zhì)，有(♥≥β♦yǒu)約束性的(de)總量控制(zhì)也(yě)是(sh®≠>ì)提高(gāo)當前碳市(shì)場(chǎng)效率的→←™ε(de)重要(yào)制(zhì)度。

看(kàn)歐洲都(dōu)是(shì)在總量控制(zhì)下(xià≥ )的(de)碳市(shì)場(chǎng)，交易市(shì)場(chǎ ™βng)，我們國(guó)家(jiā)這(zhè)個(gè)市(shì)場(ch±λǎng)叫強度控制(zhì)，也(yě)就(jiù)是(shì)說​‌(shuō)把所有(yǒu)的(de)電(d>↕∏↑iàn)廠(chǎng)二氧化(huà)碳排放•γ(fàng)量除以每年(nián)發的(de)電(diàn ≠β≈)量，除出來(lái)強度，自(zì)然有(yǒu)上(shà•≈ng)有(yǒu)下(xià)，和(hé)我們總量控制(zhì)還(hái)≠$是(shì)有(yǒu)本質的(de)區(qū)别。

所以在這(zhè)個(gè)層面上(shàng)，≈↔α在這(zhè)些(xiē)技(jì)術(shù)條件(±€×jiàn)下(xià)，中央提出來(lái)要(yào)☆ ↕€建立碳雙控的(de)政策需求，這(zhè)是(shì)越來(lái)越緊迫的δδ¶(de)，所以說(shuō)幾次會(huì)議(yì)提到₹♠ (dào)專門(mén)加快(kuài)建立碳排放(fδ¥' àng)雙控制(zhì)度，這(zhè)是(shì)大(dà)家(j€®iā)看(kàn)到(dào)為(wèi)什(shén)麽要(yà÷¥'o)建這(zhè)個(gè)事(shì)情，這(zhè)是(<‍δ↑shì)一(yī)個(gè)問(wèn)¶>×題。

還(hái)有(yǒu)一(yī)個(gè)問(wèn)題怎麽ε>™建？從(cóng)我們的(de)研究角度提出一(yī)些(xi÷↔♥£ē)看(kàn)法，怎麽建還(hái)有(yǒuφ✘)一(yī)些(xiē)基本的(de)原則，包括系統的(de)​§₽觀念，我們現(xiàn)在以雙碳為(wèi)目标，為(wèi)核心∏÷®，以推動經濟社會(huì)全面綠(lǜ)色轉型¥±∏為(wèi)方向，推動能(néng)耗的(de)雙控≠¶↓，我們能(néng)源消耗總量和(hé)萬元GDP的(de)能∑✘(néng)源消耗，能(néng)源的(de)雙控轉向二氧化(huà)碳的(d→Ω☆e)雙控，我們能(néng)源雙控本身(shēn)有(yǒu)缺陷γπ。和(hé)碳市(shì)場(chǎng)要(≤ε‌$yào)一(yī)體(tǐ)謀劃。

精準科(kē)學，這(zhè)裡(lǐ)面我們根據過去(qù)曆史上(s∑<hàng)搞污染物(wù)排放(fàng)總量控制(zhì)也↓>'↔(yě)有(yǒu)很(hěn)多(duō)的(de)問(wèn)題Ω•€≤，雖然我們現(xiàn)在總體(tǐ)來(¶''lái)說(shuō)，從(cóng)“十四五”角度來(lái)說(sπ"±λhuō)這(zhè)個(gè)制(zhì)度已"≥€經弱化(huà)了(le)，我們是(shì)面φ₩向質量改善這(zhè)個(gè)方向走，還(hái)有(y€'↕ǒu)統籌推進。剛才我說(shuō)的(de)，國(guó)家 ☆$✔(jiā)層面上(shàng)和(hé)地(dì)方，和(hé)₩÷₹™部門(mén)行(xíng)業(yè)怎麽統籌推"≈ε♣進，還(hái)有(yǒu)協同增效。

從(cóng)路(lù)線圖角度說(shuō≥&™)我們“十四五”開(kāi)展試點，“十五五”也(yě)∑€☆很(hěn)快(kuài)了(le)，“"'₹十四五”以強度控制(zhì)為(wèi)主，總量控制(zhì±✔δ∞)為(wèi)輔，有(yǒu)條件(jiàn)®←§的(de)地(dì)方趕緊試，到(dào)“十≠λ✘β五五”的(de)時(shí)候，我個(gè)人(rén)的(d♣ e)看(kàn)法是(shì)我們基本上®≤γ‌(shàng)把二氧化(huà)碳總量控制(zhì₩♠€")這(zhè)套制(zhì)度建立起來(lái)，到(dào)“十五五”就''(jiù)是(shì)到(dào)達峰，這(zhè)是(shì)一(yī)∑♣個(gè)時(shí)間(jiān)表。

具體(tǐ)我們簡單介紹一(yī)下(xià)，一(yī)個(gè)是(shì)确立碳排放(fàng)總 →©≥量控制(zhì)，內(nèi)涵是(shì)什(shén)麽?包含✔™¶×哪些(xiē)東(dōng)西(xī)，目前大(£&dà)體(tǐ)上(shàng)大(dà)家(ji±β↔σā)是(shì)比較一(yī)緻的(de)，•β首先國(guó)家(jiā)碳排放(fàng)總量控制(zhì)，然後是£→&'(shì)地(dì)方的(de)，然後是(shì)行(xíng)™‌™業(yè)的(de)，這(zhè)三個(gè)維✔©<÷度上(shàng)我們需要(yào)分(fēn)别做(zuò)，它們之間(jΩΩε≥iān)是(shì)相(xiàng)互聯系的(d©αe)。

第二個(gè)是(shì)想要(yào)控制(zhì)必須要(yào'≥)有(yǒu)手段，比如(rú)說(shuō)現(xiàn)在提出來(lái)碳排放(fà÷∞ng)評價，碳評，環評我們也(yě)在做(zuò©σ)，生(shēng)态環境部門(mén)在做(zuò)，把現(xiàn)在"✔環評裡(lǐ)面加入碳的(de)約束，就∑→(jiù)足夠了(le)，它的(de)環評也(yě)是(shì) ₩€要(yào)改革的(de)，這(zhè)是(shì)控制(zhì)增量和(‍¶hé)傳統污染物(wù)排放(fàng)量是(shì₹☆←♥)存量的(de)消減，這(zhè)是(shì)增‍♠↑量的(de)控制(zhì)，我們要(yào)達峰，這(zhè)個 π←(gè)不(bù)太一(yī)樣。有(y∏≠¥​ǒu)些(xiē)地(dì)區(qū)也(yě)可(kě)以控制(zhì)這('®zhè)個(gè)存量。這(zhè)是(shì)我們第一(yī)個(gè§←♣ )問(wèn)題。

還(hái)有(yǒu)雙控的(de)技(jì)術(sh α★​ù)路(lù)線圖怎麽确立?我們也(yě)做(z‍ε•♠uò)了(le)一(yī)些(xiē)研究，一(yī)個(gè)是(shì)目§₽标的(de)問(wèn)題，我們現(xiàn)在2030年(nián)✔×前達峰，給不(bù)給目标，假如(rú)說(shuō)現(xiàn)在不>☆ Ω(bù)管，達到(dào)30億噸都(dōu)有(yǒu)可₹×(kě)能(néng)的(de)。還(hái)有(yǒu)一(yī×±"‍)個(gè)問(wèn)題，定了(le)目标路(lù)徑是(s™γ₹↓hì)什(shén)麽?未來(lái)能(π 'néng)源向零碳化(huà)，清潔化(huà)發展，這(zhè)就(jiù×¥‌')是(shì)最主要(yào)的(de)途徑，這(zhè)是(shì∏★‍)我們雙控制(zhì)度和(hé)能(néng)源發展是(δ>shì)密切相(xiàng)關的(de)。

我們建立排放(fàng)系統，包括監督系統。現(xiàn)在電(diàn ≠)廠(chǎng)排放(fàng)是(shì)用(yòng)核Ωπ算(suàn)方法還(hái)是(shì)檢測的(de)方法，大(dà)家§"(jiā)都(dōu)在争論，我個(gè)人(≥®<εrén)看(kàn)法這(zhè)些(xiē)大(dà)廠(c♠®₹hǎng)可(kě)以在現(xiàn)有(yǒu)的(de)排放(fàng)>÷£$監測體(tǐ)系下(xià)加入進去(qù)，可(kě)♦¥能(néng)幾十萬塊錢(qián)，上(sh₽→àng)百萬塊錢(qián)的(de)裝置，對(duì)電(diànππ↑)廠(chǎng)來(lái)說(shuō)不(bù)會(♠↔huì)存在太大(dà)的(de)問(wèn)題₹¶×‌，這(zhè)樣把核算(suàn)的(de)問≤γα(wèn)題解決掉，歐洲和(hé)美(měi)國(≤↑≈≈guó)不(bù)太一(yī)樣，美(měi)國(guó)¶β采用(yòng)這(zhè)種監測的(de)方法。

第三個(gè)問(wèn)題建立碳排放(fàng)總量控制(≈$zhì)制(zhì)度，這(zhè)裡(lǐ)面有(yǒu)很(hěn)多(duō)的(de‌↑​♥)問(wèn)題，控制(zhì)範圍怎麽↑♦§♥确定，比如(rú)說(shuō)是(shì)不(bù)是(shì)一(π↕≈βyī)開(kāi)始把其他(tā)的(de)溫室氣體&¶$™(tǐ)都(dōu)放(fàng)進來(lái)，還(hái)是(shì)二氧ε♣化(huà)碳，這(zhè)都(dōu)是(shì​↔)确立的(de)，實施的(de)對(duì)₩Ω象，碳市(shì)場(chǎng)指的(de)就±$(jiù)是(shì)電(diàn)力行(xíng)業(yè)，這(z&≈£≈hè)個(gè)制(zhì)度指的(de)是(shì★‍>)主要(yào)行(xíng)業(yè)中的(de)哪₹ 幾個(gè)，80%，90%排放(fàng)的(de)工(gōn•↓ g)業(yè)行(xíng)業(yè)，間(j≥€iān)接排放(fàng)，直接排放(fàng)怎麽确定這(zhè)σγ±些(xiē)東(dōng)西(xī)，都(dōu)非常的(de)複雜(zá)。₽‍&

控制(zhì)剛才地(dì)區(qū)行(xí¶πng)業(yè)總量，還(hái)有(yǒu)增量控制(zhì)，還(↕×>hái)是(shì)絕對(duì)量控制✔≠(zhì)，這(zhè)都(dōu)是(shì)不(bù)同的(de)λ÷>±設計(jì)，指标怎麽設計(jì)，統計(jì↕•)怎麽監管，這(zhè)是(shì)系統工(gōng)程，系統制(✔↕∏★zhì)度安排。我們現(xiàn)在都(dōu)需要(yào)解決掉。

第四個(gè)是(shì)要(yào)建立重構基于碳排放(fàng)總量®• 控制(zhì)碳市(shì)場(chǎng)，也(yě)就(jiù)是(shì)剛才講的(de)未來₩¶∑(lái)提高(gāo)目前全國(guó)的(de)碳市(shì)場≤'(chǎng)效能(néng)和(hé)水(shuǐ)平，我們應該在碳市("☆↑≠shì)場(chǎng)給總量控制(zhì)，我們給電(©✔≠®diàn)力行(xíng)業(yè)哪怕總量控制(zhì)比✘π較松懈，比較松的(de)，現(xiàn)在' ↑強度控制(zhì)大(dà)家(jiā)可(kě)以理(lǐ)解，發電∑Ω(diàn)排放(fàng)量越大(dà)，是(shì↓‍↑₹)沒有(yǒu)總量概念的(de)，我們覺得(de)還(hái)是∏☆✔(shì)要(yào)推動。

還(hái)有(yǒu)一(yī)些(xiē)配額的(de)分(f÷₩ēn)配，怎麽分(fēn)?原始的(de)配額是(shì)讓你(n$βǐ)有(yǒu)償取得(de)還(hái)是(shì)無償取得(de)，∑≈£÷這(zhè)都(dōu)需要(yào)判斷，我們$±©↕原來(lái)在污染物(wù)的(de)排污交易裡(lǐ)‌←，大(dà)概從(cóng)2013年(nián)開(kāi)始，新增×≈σ×的(de)污染物(wù)這(zhè)塊是(shì)要(yào)有(yǒu)償&•取得(de)的(de)，進來(lái)的(de)話(hu←πà)，二氧化(huà)硫、氮氧化(huà)物(wù)要(yào)有(yǒu)場♦Ω<₽(chǎng)景，就(jiù)是(shì)說(shu☆¶ō)到(dào)現(xiàn)有(yǒu)市(¥¶σ•shì)場(chǎng)裡(lǐ)你(nǐ)♥✔↑去(qù)買。再就(jiù)是(shì)國(guó)家(jiā)的(de)總量σ✘₩預留制(zhì)度，因為(wèi)一(y≠•>ī)些(xiē)大(dà)的(de)項目涉及到(dào)國(guó)家(ji≤×£ā)的(de)發展，舉個(gè)例子(zǐ)，像煤化(huà)工("✔‌gōng)，我們在當前能(néng)源形勢下(xià)，它有(y‌$®©ǒu)個(gè)新的(de)情況，這(zhè)些(xiē)指标是(shσ"ì)不(bù)是(shì)國(guó)家(jiā)預留出來(lái)，原γ•來(lái)控制(zhì)二氧化(huà•♥)硫和(hé)氮氧化(huà)物(wù)總量的(de)時(shíφ↓δ)候，這(zhè)是(shì)有(yǒu)預₹φ留指标的(de)，甚至有(yǒu)些(xiē)大(dà)省都(dō≠≈≥u)會(huì)有(yǒu)預留的(de)情&•‍況，這(zhè)和(hé)我們市(shì)場(chǎng)‌  ↓要(yào)結合起來(lái)。

第五個(gè)是(shì)要(yào)建立碳排∏¥×放(fàng)總量控制(zhì)的(de)技(j↔±×ì)術(shù)支撐體(tǐ)系，比如(rú)說(shuō)怎麽分(fēn)配，這(zhè)是(shì)技(j¶'ì)術(shù)性很(hěn)強的(de)事(shì)情。你(nǐ)"π也(yě)不(bù)可(kě)能(néng)把強度指$ •标一(yī)下(xià)扔到(dào)一(yī✔↕ €)邊去(qù)，比如(rú)說(shuō)單位♦↑☆發電(diàn)量它排放(fàng)的(de)二氧化(huà)碳≈​ ♥，這(zhè)樣的(de)績效指标，完全分(fēn)到(dào)一(yī↑®)塊，可(kě)能(néng)要(yào)™₽把這(zhè)兩部分(fēn)結合起來(•₽lái)。剛才我說(shuō)統計(jì)裡(lǐ)✔₩₽面和(hé)監測裡(lǐ)面，這(zhè)套東¥φ÷(dōng)西(xī)怎麽弄，你(nǐ)的(φ♣de)排放(fàng)量怎麽核查，這(zhè)都(dōu×♣)涉及到(dào)技(jì)術(shù)問(wèn)題。

我的(de)理(lǐ)解在這(zhè)個(gè)層面上(shàng)要(₹γ yào)去(qù)促進，也(yě)能(néng)發展成為(wè©↔i)新的(de)技(jì)術(shù)市(shì)場(chǎng)，•‌而且隻有(yǒu)這(zhè)樣去(qù)做(zuò)我們自(zì)己才能(n↕'éng)盡快(kuài)占用(yòng)這₹$(zhè)個(gè)技(jì)術(shù)市(shì)場(chǎ™£♦¥ng)，而不(bù)是(shì)讓國(guó)內(δ✘nèi)市(shì)場(chǎng)和(hé)國(guó)際市(shì)場(c​₹hǎng)融合。

再是(shì)要(yào)做(zuò)好(hǎo)總量控制(zhì)和(hé↓φ€')環境管理(lǐ)制(zhì)度，這(zhè)裡(lǐ)面有(yǒu)很(h∑‍σěn)多(duō)。比如(rú)說(shuō)現(x‍€•iàn)在正在推進的(de)生(shēng)态環׶↓境分(fēn)析，環評制(zhì)度該怎麽做(z  σuò)，我們在許可(kě)證制(zhì)度又(yòu)該怎麽去(qù)做(zuΩ‌©<ò)。現(xiàn)在環境保護這(zhè)塊，現(xiàn)在γ ₩主要(yào)的(de)問(wèn)題就(jiù)是( αshì)污染物(wù)，包括後面碳稅加進去(qù)'¶<該怎麽做(zuò)，這(zhè)都(dōu)是(shì)很(hě₽βδ≈n)細的(de)問(wèn)題。在這(zhè)個(gè)方面，我們提出來•α(lái)要(yào)把目前的(de)碳總量控制(zhì)←≤©和(hé)污染物(wù)的(de)減少(​ λβshǎo)耦合在一(yī)起，可(kě)以從(có©λσng)區(qū)域這(zhè)邊來(lái)看(kàn)來(×£lái)協同。

比如(rú)說(shuō)立法層面，怎麽去(qù) •加快(kuài)建立碳排放(fàng)總量控制™∞←(zhì)的(de)代表建設，這(zhè)些(x•<εiē)制(zhì)度怎麽放(fàng)到(dào)即将制(zhì)定和(hé)≤§↕≥應對(duì)氣候變化(huà)法或者碳綜合促進法₹‌₹‌，怎麽放(fàng)進去(qù)，現(xiàn)行(☆♣∏δxíng)的(de)法律怎麽改造，怎麽讓這(zhè)些(xiē)因素排進 ¥去(qù)。還(hái)有(yǒu)個(gè)标準的(d☆≤→e)問(wèn)題，現(xiàn)在基本上(shàng)是(shì)∑€'空(kōng)白(bái)的(de)，我們的(de)産品性能π>(néng)和(hé)碳排放(fàng)εσ的(de)性能(néng)，以及工(gōng)業(yè↕★π)排放(fàng)的(de)排放(fàng)标準，這(zhè)都(dōu) ↑得(de)協同來(lái)推進。再是(shì)今後碳稅和(hé)↑£&環境保護稅，還(hái)有(yǒu)環評，許可(kě)證這(z₹¶ hè)塊我本人(rén)一(yī)直在建議(y∑‌π♣ì)，要(yào)叫排放(fàng)許可(kě)證♦™✔☆，差一(yī)個(gè)字都(dōu)不(bù)行(xín♦↓π↔g)。國(guó)家(jiā)也(yě)在說(shuō)二氧>€±化(huà)碳不(bù)是(shì)污染物☆αβ≤(wù)，之前已經聲明(míng)了(le)，所以排污許可(kě)證↔Ω放(fàng)進去(qù)就(jiù)有(yǒu)點小(xiǎo)問(wè★π©n)題了(le)。

再是(shì)對(duì)降低(dī)企業(yè)的(de)監測成本，這(z© 'hè)方面都(dōu)是(shì)非常有(yǒu)好(hǎo)處的(d§↓££e)。到(dào)我們碳排放(fàng)總量的(de)監測和(hé)傳✔↑•φ統污染物(wù)排放(fàng)總量監測都(dōu)放(f€✔​àng)在一(yī)起，這(zhè)兩個(gè)事(shì)情 ♠就(jiù)能(néng)真正做(zuò)到(d↑₩ào)協同增效。再是(shì)管理(lǐ)αλ∑<平台，因為(wèi)傳統上(shàng)我們大(dà)氣環境質量改善它是(s£€hì)有(yǒu)一(yī)套管理(lǐ)平台的("¥¶♣de)，相(xiàng)對(duì)來(lái) ↕γ₽說(shuō)低(dī)碳的(de)管理(lǐ)也(&↔♠φyě)有(yǒu)管理(lǐ)，這(zhè)兩套平台早前是(shì)分(fē∞↑n)屬于不(bù)同的(de)部門(mén)，現(xiàn)‍≤在是(shì)分(fēn)屬于生(shēn‌→g)态環境部裡(lǐ)不(bù)同的(de)司局§§'©。在這(zhè)個(gè)層面上(shàng)應®‍該加強融合，否則你(nǐ)說(shuō)協同增效，很(hěn)多(dφ♠↓uō)東(dōng)西(xī)就(jiù)很(hěn)難做(zuò♠λ✘)。

再就(jiù)是(shì)真正要(yào)去 λ(qù)減污降碳協同增效，要(yào)開(kāi)發出一(yī)σ'個(gè)指數(shù)來(lái)，來(lái)評價，什(sh'≠→÷én)麽才是(shì)真正的(de)減污•↕降碳，不(bù)同時(shí)期特點AB減污降碳這(zhè)兩個(gè)工(ββ↓gōng)作(zuò)主體(tǐ)是(shì)不(bù)π∑太一(yī)樣的(de)。目前階段來(lái)說(shuō)減<§£污降碳，更多(duō)是(shì)減污來(lái)協同降®≈★碳，可(kě)能(néng)碳達峰之後更多(duō)π₹§是(shì)降碳來(lái)協同減污，不(bù)同階段主要↑☆ (yào)矛盾也(yě)不(bù)一(yī)樣，我們要(y₩$ ào)分(fēn)别采取不(bù)同措施。

以上(shàng)是(shì)我給大(dà)家(jiā)₹∞σ共享的(de)，關于碳排放(fàng)雙控制(zhì)度的(de)β ÷→個(gè)人(rén)研究的(de)體(tǐ)會(huì)以及想法，'©¥∞僅供大(dà)家(jiā)參考，謝(xiè)謝(xiè ®©∑)！

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